Гральний ринок Грузії часто називають взірцевим. Його, як простір для ведення бізнесу, іноземні інвестори розглядають одним з перших. Але часто навіть у грузинських ЗМІ “проскакує” інформація про те, що залежним від ігроманії є ледь не кожен п’ятий.

Що з цього правда? І завдяки яким методам грузинському ринку вдалось “розквітнути” буквально за три роки? The Gambler розпитав про все очільника гральної Асоціації Грузії Георгія Мамулаішвілі.

‍

Вітаю, Георгію! Читаю Ваші останні новини. Пишуть, з липня правила на ринку Грузії стануть жорсткішими. Вікові обмеження вже існують, що зміниться?

Так, штрафи були і раніше. З літа просто вони збільшаться. Система верифікації, ідентифікації користувачів ще увійшла у 2019 році і всі онлайн-оператори зобов'язані ідентифікувати користувача. З 2022 року запровадили віковий ценз місцевого населення. Тобто громадянин Грузії не має права до 25 років грати. І якщо відповідні органи доведуть, що в казино пограла людина молодше 25 років - казино платитиме штраф. Іноземці можуть грати з 18 років. Якщо іноземець приїде і в казино гратиме у 19 років – без проблем.

‍

А які у вас є незаконні схеми? На ринку користуються дзеркальними сайтами?

У легалів ти ніяк не пограєш. І дзеркальних сайтів теж немає. Це все моніториться, дуже хороша система моніторингу і дзеркалками легали не користуються - це перше. Друге: майже всі оператори це іноземні компанії, яким імідж і своя політика набагато дорожчі, ніж, наприклад, робити дзеркальний сайт і заробляти якісь копійки на цьому. Тому що деякі з цих компаній представлені на міжнародних біржах. І якщо ця інформація просочиться, їхні акції впадуть.

‍

Як же тоді оминають заборону на гру ті, кому грати не можна?

Ці заборони обходять так, що у нелегальних операторів користуються криптовалютою, перераховують на електронні гаманці, сайти типу 1хбет. Такі нелегальні сайти намагаються залізти на грузинський ринок і намагаються забрати таких користувачів, які хочуть пограти. Є ще здавання акаунтів та інше…

‍

А що означає покарання за організацію інтернет-кафе? У вас є такі заклади?

Якщо ти маєш інтернет-кафе і відкриєш доступ до онлайн-азартних ігор, це буде обкладатися більшим штрафом. Інтернет-кафе не мають права відкривати доступ на онлайн-казино, на порнографічний контент і таке інше. Це й зараз не можна робити, грубо кажучи, це просто новина про збільшення штрафів.

‍

Всі ці зміни спровокувала проблема лудоманії в Грузії, про яку пишуть всюди?

Нема у нас цих проблем. Реєстр показав явно, скільки у нас зареєстрованих у цій базі. Людина може прийти до податкової, написати заяву та потрапити до цього реєстру. Друга система, це родичі йдуть до суду, нададуть інформацію, що людина має залежність і їй заборонять грати протягом 5 років. Цікаво, що таких людей всього 32. 

‍

Чому ж тоді пишуть, що згідно з дослідженнями кожен 5-й у Грузії - залежний? Хто це рахував?

Які дослідження? Немає жодних досліджень. Популізм, брехня. Це все наші опоненти. Та категорія, яка грає в азартні ігри і користується нелегальними сайтами, там же немає жодного контролю. Вони заходять через VPN, користуються електронними платежами, криптовалютою та грають на нелегальних сайтах. У легального оператора немає такого, щоб у нього грав лудоман, тому що є різні системи, які аналізують та контролюють поведінку будь-якого гравця. Якщо він починає робити невизначені ставки - його блокують. Те, що популісти кажуть, що лудоманія розвинена – не доведена інформація, навішують людям ярлики.

‍

А через що тоді уряд став підвищувати податки? У деяких статтях грузинські ЗМІ саме залежність ставлять на перше місце серед причин.

Податки почали підвищувати, щоби поповнити бюджет. Все.Тільки для цього, а не для того, щоб скоротити кількість гравців. Тому що кількість гравців після цієї заборони не скоротилася… Навпаки, з'явилося дуже багато лазівок, як можна підключатися до азартних ігор…

‍

Виходить: менше заборон - більше законослухняності?

Світова практика дуже добре нам показує, що якщо ринок повністю білий і легальний, немає жорстких правил і заборон, то нелегальні оператори і ті оператори, які зареєстровані в офшорних зонах - не лізуть на цей ринок. Так було до 22-го року у Грузії. У Грузію не лізли нелегали, а після того, як з'явилася заборона на вік, з'явилося дуже багато нелегальних операторів. Тому що їм стало цікаво переманити категорію, якій заборонили грати. Багато бачу в соцмережах, там рекламуються сайти, про які я навіть не чув. Європа сама вже дійшла до цього, що краще мати легального контрольованого оператора, ніж нелегальних операторів, які завдають шкоду не лише бізнесу, а й державі та соціуму.

‍

Наскільки зараз Грузія приваблива для іноземного інвестора?

Ринок Грузії завжди був дуже привабливим для іноземних інвесторів, тому що він дуже добре розвинений. Крім цього, у нас дуже великі пільги для технологічної компанії, також у Грузії дуже гарний вихід на ближню Азію та пострадянські країни. Декілька великих компаній фактично відкрили свої офіси тут, купили компанії та працюють і на Грузію, і намагаються вийти на зарубіжні країни. Наприклад, Flutter, у нього грузинська ліцензія, він працює також на Вірменію, має дуже великий прибуток.

‍

Як думаєте, наскільки податкове законодавство у гральному секторі Грузії привабливе?

У 22-му запровадили 10 відсотків GGR, у цьому - 15. І для слот-клубів запровадили податок 15 відсотків від GGR. Вираховують з прибутку – 5 відсотків. Те, що клієнт виносить, заплатить із цього 5 відсотків.

А у нас ось 19,5% гравець має віддати в казну від свого виграшу …

Якщо порівняти з іншими, наприклад, Великобританією, європейськими країнами - у них податки більше, ніж у нас. Я можу відверто сказати, я не раз казав: Україна має дуже багато проблем у напрямку гемблінгу. Досі не враховано прав інвесторів, інвестор не захищений. Є проблема у законодавстві, зміни, які мали прийняти до війни, вони ще не прийняті. Я розумію, що військові дії в активній фазі і уряду не до гемблінгу. Але Україна мала дуже великий шанс стати хабом у пострадянських країнах. І якщо уряд хоче розвинути гральний бізнес у своїй країні - він має по-іншому подивитися на гральний бізнес. Ця галузь - прямий розвиток економіки, прямий розвиток туризму.

У нас як було: в 2005 році був прийнятий перший закон. Після цього добре розвинувся Батумі, Казбеґі, Сігнагі, Бакуріані, де відкрилися офлайн-казино і був приплив туристів. Вісім регіонів Грузії поповнюється, більше 50% до бюджету надходить саме від грального бізнесу, від тих податків, які вони сплачують до місцевого бюджету.

‍

Яке завдання Асоціації аби був такий результат, як у Грузії? Як у вас це вийшло?

Ідея створення асоціації була тією, що асоціація буде модератором між бізнесом та урядом, у нас є дуже добрий контакт. Ми постійно працюємо і з податковою та з регулятором, у нас регулярні зустрічі. Є, звісно, державна політика, яку ми просто не можемо змінити. Підняття податків – політичне рішення, щоб збільшити поповнення бюджету…

Але багато законів, які ухвалили, та сама система верифікації/ідентифікації - ми брали у цьому пряму участь. Те саме, наприклад, стосується легалізації і закону про відмивання нелегальних грошей. Зараз ось думаємо, як скоротити доступ нелегальних сайтів на наш ринок, що можна вигадати. Асоціація бере пряму участь у законодавчих процесах. Навіть коли приймаються закони про якісь дрібні, технічні деталі. Наприклад, надсилання інформації до регулятора за ставками. Там є технічні питання, асоціація намагається підточити все настільки, щоб оператору було простіше, а регулятор отримав те, що хоче. Якщо компанія кидатиме всі поточні процеси і просто робитиме те, що вимагає регулятор - це неправильно. Це те, що бізнес тягне вниз.

‍

На якому році стало зрозуміло, що ринок житиме?

З 2008 року вже було видно, що гральний бізнес дуже допоміг розвинутись туризму, він був локомотивом. З 2009 року це, вважайте, міні Лас-Вегас. Якщо порівняти старий Батумі та новий Батумі – це дві великі різниці. Це як повітря та земля. Гральний бізнес - це не тільки про відкрите казино, це ще й про розвинену інфраструктуру навколо.

‍

ПІДПИСАТИСЯ НА НАШ ТЕЛЕГРАМ

Ще новини про гральний ринок України: 

Інвестиційно неприваблива? Як відкрити казино в Україні

Заслужені санкції. Про оборудки Паріматч пишуть британські ЗМІ

Перемогти своїх. У Податковому комітеті похвалилися детінізацією, але у це вже мало хто вірить